制豹韬、思章怀太子、懿德太子

[复制链接]

马上注册,结交更多马友,享用更多功能

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
虎鋹豹韬这东西,自多年前起在一些唐代壁画上看到,就感到很独特、很稀罕,一直不知道古人腰间这个大香蕉一样的东西是干啥用的。后来逐渐知道,这个东西就是咱们现代所谓的弓袋子,用于存放和携带下了弦的弓。和现代弓袋最根本的区别就是可以挂腰上,省出双手。此外,材质一般是虎豹皮。如果不是虎豹皮的,就是普通弓袋子了,统称弓韬或弓弢(发音=韬)。 腰挂式弓袋主要盛行在南北朝、隋唐。除了中原,西域的壁画也显示了大量回鹘、龟兹、高昌等地区也有这个习惯。现代几乎没人把下了弦的弓用袋子挂腰上的。大家的弓囊无论腰挂式还是背负式,都是放上弦的弓的。迄今网上也只看过两三位前辈试制过虎鋹豹韬。 从几个前辈做的看,为保护野生动物,一般都采用虎豹纹的绒毛面料,大约类似虎皮帽、或者虎豹绒毛玩具的面料。一般采用和普通弓袋类似的做法,就是缝制一个细长的布筒子。弓下弦后插进去。与现代普通弓袋相比,除了面料,区别不大。当然,还有增加一个用来腰挂的部件。 本人观察了几年,第一感觉就是弓下弦之后,由于比弯弓舒展,一般都十分长大。挂在腰上,比较累赘。此外,虎豹毛绒做成直筒子,一般显得毛乎乎很肥大。与壁画上的两头尖尖上翘类似新月、括号的曲线美略有差距。而且壁画的弓一般挂在人腰部都比例协调,不太影响行动,百思不得其解。曾一度怀疑是古人画画不重视比例,故意画小。 直到有一天,突然看到了一个手捧巨大豹韬的壁画,突然开悟道,原来当时也有无法腰挂的大弓。那么反向推导,能够腰挂的那种,一定不是每种弓都拿来挂腰上。只有符合腰挂要求(短小)的弓才行。更大的弓,虽然也可以照样虎豹皮包裹,却只好捧着了。此外,仔细参详壁画上面几乎无一例外的拥有流畅体型线条的“括号型豹韬”,以及现代形态各异的传统弓。即使下弦之后,也形态各异。有些很弯、有些弓臂比较平直而弓梢有个明显拐角。显然,唐人用来放入“括号型豹韬”的,也不是任何弓,而必须是那种下弦后本身形态就接近括号,或者说可以被一个括号形的轮廓外观涵盖的弓。于是,为了更加接近壁画里面腰挂的尺寸,我选了一款市面上很小的弓,阿利迷你弓。长约80多厘米,自重也很轻。 此外,因为任何弓都毕竟有自己特殊的曲线,都不可能真的和括号一样是一个平滑的弧线,由此推测,唐朝的豹韬并不是现代弓袋这样,直统统地把弓插入一个圆筒形布套,导致弓袋与弓的外观基本呈现一样的轮廓。应该是他的外型本身有一定的固定形状,剪裁的时候就直接做成了括号形状了。类似一个括号状的“壳子”。 至于面料,直接采用虎豹毛绒玩具面料,很难实现两头尖尖的括号型。推测本身一定毛少、干硬。用现代话说,很可能不是柔软的“皮草”,而是挺括的“皮革”。正巧看到市场上一些皮革,印了虎豹纹,而且还有一些毛存在,不是光板。这类带毛皮革一般用于女士皮包或者皮鞋、也有的用于工艺地毯、靠垫。 具体请看实物图片 234342lwj1m10iw6rkyo88.jpg 234357ms4f72f1va4vsn41.jpg 234521mxo5hou5gc7o57hz.jpg 腰挂的状态(根据壁画,其实应该后高前低) IMG_7242.JPG IMG_7244.JPG 用于骑马,十分轻便。比过去体验过的刀、弓箭囊等任何腰挂物品都轻便。因为轻小。 IMG_7189.JPG IMG_7206.JPG 235024bphhshmpl2p7gzzh.jpg 参考并怀念一下古人 (分别来自唐朝章怀太子、懿德太子墓壁画) 000247ljlblk5ld11ptzcc.jpg 235209oj22a4hyvvlk2jzv.jpg IMG_7236.JPG IMG_7237.JPG h4v6sY

已有(22)人评论

跳转到指定楼层
汉室宗亲 发表于 2015-4-20 19:30:45
进一步补充一下,壁画的豹韬,底部一般都是一个黑色尖状物。推测是加厚的皮子,为了加固底部,防止颠簸中弓梢反复向下“扎”,提前磨损底部。这次为了简化工艺,未涉及这个结构。以后加上也不困难。 还有我的豹韬开口采用背部开口,长度相当于整体的4/5左右,但是用皮条串起,选择自己觉得合适的最佳开口长度即可,不一定要每次把整个开口都打开(有点类似高统靴子解开鞋带)。而壁画显示一般都在顶部的腹侧开一个不太大的口子。推测这是古人因为经常制作此物,经验比较丰富,直接制作了必要最小限度的开口。 至于有同学如果问,无论我这个开大口的,还是古人开小口的,似乎不方便快速取用。我只能说,真的为了抽插的便捷,实现快速的反复抽插抽插抽插抽插抽插抽插,恐怕只好采用现代家伙了!拉链或者搭扣。以及,据说豹韬主要用于仪仗队、站岗等礼仪性场合,即使用于实战也是预计敌人不在附近的长途行军途中。不存在需要快速抽插必要吧。(毕竟,如果需要快速反应,直接挂搭好弦的弓就行了) h4v6sY
回复

使用道具 举报

230

主题

25

回帖

1万

积分

管理员

积分
18725

管理员勋章

QQ
admin 发表于 2015-4-21 11:32:03
学习了,非常长知识
回复

使用道具 举报

汉室宗亲 发表于 2015-4-21 13:03:56
ni zong你总提到这几个死太子干嘛?????????[/quote] 因为他们的墓里面的壁画保存了大量唐朝的鲜活图像。包括我这个用具。这俩人的壁画反映了很多唐朝的服饰、发型、马具、习俗、武器信息。重要的参考依据。对了,还有个永泰公主。俩太子+一个公主,壁画都看了的话,唐朝别的画就不用看了 h4v6sY
回复

使用道具 举报

汉室宗亲 发表于 2015-4-21 17:41:29
zhejigeszheji这几个人都是犯了事情的人!!!!!!!!!!!![/quote] 当然没有。他们都是被武则天诬陷害死的,自己没犯事。 h4v6sY
回复

使用道具 举报

400

主题

1522

回帖

1万

积分

版主

积分
15418

版主勋章小马勋章

SLIK 发表于 2015-4-21 23:28:46
我一发小就叫陈弢,他父亲是篆刻家,我觉得一定是他父亲特别喜欢这个字。这个字的右侧上部是符号化的苏鲁锭图案, 是个三叉戟, 同时与寿字的艺术体很相像, 这说明,三叉戟图案和寿字,在仓颉造字前就用于弓衣箭囊之上。 h4v6sY
回复

使用道具 举报

400

主题

1522

回帖

1万

积分

版主

积分
15418

版主勋章小马勋章

SLIK 发表于 2015-4-22 00:11:51
甘肃武威绢画 发展到西夏 出现半截弢 则更方便实用 可以用来装长弓 此图另一个奥秘是: 第一三人为同一人,第二四人为同一人, 同人同弢不同衣。 具有连环画的形式,还有三视图的角度和走马灯的效果。 两种弢,也有可能是地位的区别。 此二人画像极传神, 这两种面容至今在甘肃武威、天祝一带属于常见脸型, 而走路姿势也类似藏族的风格,藏族人走路是弹簧腿,走路也打浪的,这和骑马有关。 h4v6sY
001xdWhcgy6GbcwLk145a&690.jpg
回复

使用道具 举报

400

主题

1522

回帖

1万

积分

版主

积分
15418

版主勋章小马勋章

SLIK 发表于 2015-4-22 00:15:48
英国绅士 竟然没发明出半截套这样的东西来装他们心爱的雨伞 真是遗憾万分! 同时西夏半截套 来装西部牛仔的猎枪 作为枪包 貌似没有任何问题! h4v6sY
回复

使用道具 举报

400

主题

1522

回帖

1万

积分

版主

积分
15418

版主勋章小马勋章

SLIK 发表于 2015-4-22 00:19:24
看看西夏画像 这头灯要是放在头顶当中 再拴上布条 岂不就复原了古代发型吗? h4v6sY
回复

使用道具 举报

782

主题

2322

回帖

8714

积分

版主

仟駟酋长

积分
8714

小马勋章乳马勋章壮马勋章快马勋章野马勋章卡巴金的串勋章卡巴金勋章顿河大种马勋章蒙古蛇盘腿勋章汗血千里马勋章超级大马疯勋章版主勋章超级版主勋章

QQ
阿尔萨兰 发表于 2015-4-22 01:55:06
h4v6sY
回复

使用道具 举报

400

主题

1522

回帖

1万

积分

版主

积分
15418

版主勋章小马勋章

SLIK 发表于 2015-4-22 11:04:23
半截套比香蕉皮 要实用的多呀 我看装箭也行! 装晨练宝剑也行! 装弓出弓 速度更快! h4v6sY
回复

使用道具 举报

45

主题

481

回帖

3831

积分

纯血疯马

积分
3831
冷艳锯 发表于 2015-4-22 20:13:59
不错,想起了多年前的一个贴子 h4v6sY
回复

使用道具 举报

汉室宗亲 发表于 2015-4-23 10:23:34
SLIK 发表于 2015-4-22 00:11
发展到西夏 出现半截弢 则更方便实用  可以用来装长弓

此图另一个奥秘是: 第一三人为同一人,第二四人 ...

西夏人民威武!不过表情和姿态很2哈哈哈!
回复

使用道具 举报

汉室宗亲 发表于 2015-4-23 10:24:31
冷艳锯 发表于 2015-4-22 20:13
不错,想起了多年前的一个贴子
http://hfsword.com/bbs/viewthread.php?tid=23976&highlight=%C3%FB%D7%D6% ...

好长。值得细看哈哈
回复

使用道具 举报

45

主题

481

回帖

3831

积分

纯血疯马

积分
3831
冷艳锯 发表于 2015-4-23 17:04:37
汉室宗亲 发表于 2015-4-23 10:24
好长。值得细看哈哈

哈哈,讨论了两年的一个帖子,当年玩刀剑的弟兄在谈论弓箭
还是羡慕象您这样亲历实践复原古代骑射文化的弟兄
这几年关注马具、弓箭实物及资料
看得出来您复原马具 弓箭 服饰及使用还是下了一定功夫的.
回复

使用道具 举报

汉室宗亲 发表于 2015-4-23 18:17:52
冷艳锯 发表于 2015-4-23 17:04
哈哈,讨论了两年的一个帖子,当年玩刀剑的弟兄在谈论弓箭
还是羡慕象您这样亲历实践复原古代骑射文化的弟 ...

弓箭界我看到过两三个人做过,属于前人的探索啊。否则我也不会想到改善方案。


如果不耍弓箭的人,肯定不容易猜出来这个东西干啥的哈哈。


此外,我觉得这个东西不会有生命力的。毕竟现在大家带弓箭要么在途中运输,要么到了目的地就射。基本不存在带着空的弓挂在腰上走的必要。


另外,复原马具的兴趣有、资料有,不过没有技术力量。目前最看好的、资料最充分的,就是契丹的马具。文物充分、结构图明确。但是这种东西不依赖于工匠、作坊,个人无能力倒腾出来呵呵

回复

使用道具 举报

游戏人间 发表于 2015-4-23 19:49:29
我想说的就是,宗亲就是一本活字典。呵呵。
回复

使用道具 举报

400

主题

1522

回帖

1万

积分

版主

积分
15418

版主勋章小马勋章

SLIK 发表于 2015-4-23 21:19:07
汉室宗亲 发表于 2015-4-23 10:23
西夏人民威武!不过表情和姿态很2哈哈哈!

看来真的审美不同    我看到西北的党项人 觉得很顺眼    反而看到太子墓里的个别脸型  就觉得好笑   一个个象猪头
回复

使用道具 举报

汉室宗亲 发表于 2015-4-24 09:20:51
SLIK 发表于 2015-4-23 21:19
看来真的审美不同    我看到西北的党项人 觉得很顺眼    反而看到太子墓里的个别脸型  就觉得好笑   一个 ...

西夏壁画基本都是顺眼的,例如敦煌壁画。但是你发的那个大概是我见过的最不符合审美的西夏人造型了呵呵


来几个顺眼的西夏人(敦煌壁画的西夏供养人肖像,也就是说不是神佛,而是真实的西夏人)
5b54b16ftx6DsXwaUuh05&690.jpg
8c3b2735bd52a567adb9d6a01d000580.jpg
回复

使用道具 举报

汉室宗亲 发表于 2015-4-24 09:22:02
SLIK 发表于 2015-4-22 11:04
半截套比香蕉皮  要实用的多呀  我看装箭也行! 装晨练宝剑也行! 装弓出弓  速度更快! ...

还有鱼竿、日本剑道的剑。。。。各类细长不重的物体
回复

使用道具 举报

12下一页
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

马术网微信服务号
微信服务号
马术网微信订阅号
微信订阅号
意见
反馈