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[图片] 制豹韬、思章怀太子、懿德太子

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发表于 2015-4-20 19:15:20 | 显示全部楼层 |阅读模式

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虎鋹豹韬这东西,自多年前起在一些唐代壁画上看到,就感到很独特、很稀罕,一直不知道古人腰间这个大香蕉一样的东西是干啥用的。后来逐渐知道,这个东西就是咱们现代所谓的弓袋子,用于存放和携带下了弦的弓。和现代弓袋最根本的区别就是可以挂腰上,省出双手。此外,材质一般是虎豹皮。如果不是虎豹皮的,就是普通弓袋子了,统称弓韬或弓弢(发音=韬)。 腰挂式弓袋主要盛行在南北朝、隋唐。除了中原,西域的壁画也显示了大量回鹘、龟兹、高昌等地区也有这个习惯。现代几乎没人把下了弦的弓用袋子挂腰上的。大家的弓囊无论腰挂式还是背负式,都是放上弦的弓的。迄今网上也只看过两三位前辈试制过虎鋹豹韬。 从几个前辈做的看,为保护野生动物,一般都采用虎豹纹的绒毛面料,大约类似虎皮帽、或者虎豹绒毛玩具的面料。一般采用和普通弓袋类似的做法,就是缝制一个细长的布筒子。弓下弦后插进去。与现代普通弓袋相比,除了面料,区别不大。当然,还有增加一个用来腰挂的部件。 本人观察了几年,第一感觉就是弓下弦之后,由于比弯弓舒展,一般都十分长大。挂在腰上,比较累赘。此外,虎豹毛绒做成直筒子,一般显得毛乎乎很肥大。与壁画上的两头尖尖上翘类似新月、括号的曲线美略有差距。而且壁画的弓一般挂在人腰部都比例协调,不太影响行动,百思不得其解。曾一度怀疑是古人画画不重视比例,故意画小。 直到有一天,突然看到了一个手捧巨大豹韬的壁画,突然开悟道,原来当时也有无法腰挂的大弓。那么反向推导,能够腰挂的那种,一定不是每种弓都拿来挂腰上。只有符合腰挂要求(短小)的弓才行。更大的弓,虽然也可以照样虎豹皮包裹,却只好捧着了。此外,仔细参详壁画上面几乎无一例外的拥有流畅体型线条的“括号型豹韬”,以及现代形态各异的传统弓。即使下弦之后,也形态各异。有些很弯、有些弓臂比较平直而弓梢有个明显拐角。显然,唐人用来放入“括号型豹韬”的,也不是任何弓,而必须是那种下弦后本身形态就接近括号,或者说可以被一个括号形的轮廓外观涵盖的弓。于是,为了更加接近壁画里面腰挂的尺寸,我选了一款市面上很小的弓,阿利迷你弓。长约80多厘米,自重也很轻。 此外,因为任何弓都毕竟有自己特殊的曲线,都不可能真的和括号一样是一个平滑的弧线,由此推测,唐朝的豹韬并不是现代弓袋这样,直统统地把弓插入一个圆筒形布套,导致弓袋与弓的外观基本呈现一样的轮廓。应该是他的外型本身有一定的固定形状,剪裁的时候就直接做成了括号形状了。类似一个括号状的“壳子”。 至于面料,直接采用虎豹毛绒玩具面料,很难实现两头尖尖的括号型。推测本身一定毛少、干硬。用现代话说,很可能不是柔软的“皮草”,而是挺括的“皮革”。正巧看到市场上一些皮革,印了虎豹纹,而且还有一些毛存在,不是光板。这类带毛皮革一般用于女士皮包或者皮鞋、也有的用于工艺地毯、靠垫。 具体请看实物图片 234342lwj1m10iw6rkyo88.jpg 234357ms4f72f1va4vsn41.jpg 234521mxo5hou5gc7o57hz.jpg 腰挂的状态(根据壁画,其实应该后高前低) IMG_7242.JPG IMG_7244.JPG 用于骑马,十分轻便。比过去体验过的刀、弓箭囊等任何腰挂物品都轻便。因为轻小。 IMG_7189.JPG IMG_7206.JPG 235024bphhshmpl2p7gzzh.jpg 参考并怀念一下古人 (分别来自唐朝章怀太子、懿德太子墓壁画) 000247ljlblk5ld11ptzcc.jpg 235209oj22a4hyvvlk2jzv.jpg IMG_7236.JPG IMG_7237.JPG h4v6sY

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 楼主| 发表于 2015-4-20 19:30:45 | 显示全部楼层
进一步补充一下,壁画的豹韬,底部一般都是一个黑色尖状物。推测是加厚的皮子,为了加固底部,防止颠簸中弓梢反复向下“扎”,提前磨损底部。这次为了简化工艺,未涉及这个结构。以后加上也不困难。 还有我的豹韬开口采用背部开口,长度相当于整体的4/5左右,但是用皮条串起,选择自己觉得合适的最佳开口长度即可,不一定要每次把整个开口都打开(有点类似高统靴子解开鞋带)。而壁画显示一般都在顶部的腹侧开一个不太大的口子。推测这是古人因为经常制作此物,经验比较丰富,直接制作了必要最小限度的开口。 至于有同学如果问,无论我这个开大口的,还是古人开小口的,似乎不方便快速取用。我只能说,真的为了抽插的便捷,实现快速的反复抽插抽插抽插抽插抽插抽插,恐怕只好采用现代家伙了!拉链或者搭扣。以及,据说豹韬主要用于仪仗队、站岗等礼仪性场合,即使用于实战也是预计敌人不在附近的长途行军途中。不存在需要快速抽插必要吧。(毕竟,如果需要快速反应,直接挂搭好弦的弓就行了) h4v6sY

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发表于 2015-4-21 11:32:03 | 显示全部楼层
学习了,非常长知识
建立自由,快乐,民主,健康的爱马家园 !

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 楼主| 发表于 2015-4-21 13:03:56 | 显示全部楼层
ni zong你总提到这几个死太子干嘛?????????[/quote] 因为他们的墓里面的壁画保存了大量唐朝的鲜活图像。包括我这个用具。这俩人的壁画反映了很多唐朝的服饰、发型、马具、习俗、武器信息。重要的参考依据。对了,还有个永泰公主。俩太子+一个公主,壁画都看了的话,唐朝别的画就不用看了 h4v6sY

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 楼主| 发表于 2015-4-21 17:41:29 | 显示全部楼层
zhejigeszheji这几个人都是犯了事情的人!!!!!!!!!!!![/quote] 当然没有。他们都是被武则天诬陷害死的,自己没犯事。 h4v6sY

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发表于 2015-4-21 23:28:46 | 显示全部楼层
我一发小就叫陈弢,他父亲是篆刻家,我觉得一定是他父亲特别喜欢这个字。这个字的右侧上部是符号化的苏鲁锭图案, 是个三叉戟, 同时与寿字的艺术体很相像, 这说明,三叉戟图案和寿字,在仓颉造字前就用于弓衣箭囊之上。 h4v6sY
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发表于 2015-4-22 00:11:51 | 显示全部楼层
甘肃武威绢画 发展到西夏 出现半截弢 则更方便实用 可以用来装长弓 此图另一个奥秘是: 第一三人为同一人,第二四人为同一人, 同人同弢不同衣。 具有连环画的形式,还有三视图的角度和走马灯的效果。 两种弢,也有可能是地位的区别。 此二人画像极传神, 这两种面容至今在甘肃武威、天祝一带属于常见脸型, 而走路姿势也类似藏族的风格,藏族人走路是弹簧腿,走路也打浪的,这和骑马有关。 h4v6sY
001xdWhcgy6GbcwLk145a&690.jpg
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发表于 2015-4-22 00:15:48 | 显示全部楼层
英国绅士 竟然没发明出半截套这样的东西来装他们心爱的雨伞 真是遗憾万分! 同时西夏半截套 来装西部牛仔的猎枪 作为枪包 貌似没有任何问题! h4v6sY
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发表于 2015-4-22 00:19:24 | 显示全部楼层
看看西夏画像 这头灯要是放在头顶当中 再拴上布条 岂不就复原了古代发型吗? h4v6sY
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发表于 2015-4-22 01:55:06 | 显示全部楼层
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微博:http://weibo.com/wanggiyan/

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发表于 2015-4-22 11:04:23 | 显示全部楼层
半截套比香蕉皮 要实用的多呀 我看装箭也行! 装晨练宝剑也行! 装弓出弓 速度更快! h4v6sY
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纯血疯马

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发表于 2015-4-22 20:13:59 | 显示全部楼层
不错,想起了多年前的一个贴子 h4v6sY

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 楼主| 发表于 2015-4-23 10:23:34 | 显示全部楼层
SLIK 发表于 2015-4-22 00:11
发展到西夏 出现半截弢 则更方便实用  可以用来装长弓

此图另一个奥秘是: 第一三人为同一人,第二四人 ...

西夏人民威武!不过表情和姿态很2哈哈哈!

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 楼主| 发表于 2015-4-23 10:24:31 | 显示全部楼层
冷艳锯 发表于 2015-4-22 20:13
不错,想起了多年前的一个贴子
http://hfsword.com/bbs/viewthread.php?tid=23976&highlight=%C3%FB%D7%D6% ...

好长。值得细看哈哈

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纯血疯马

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发表于 2015-4-23 17:04:37 | 显示全部楼层
汉室宗亲 发表于 2015-4-23 10:24
好长。值得细看哈哈

哈哈,讨论了两年的一个帖子,当年玩刀剑的弟兄在谈论弓箭
还是羡慕象您这样亲历实践复原古代骑射文化的弟兄
这几年关注马具、弓箭实物及资料
看得出来您复原马具 弓箭 服饰及使用还是下了一定功夫的.

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 楼主| 发表于 2015-4-23 18:17:52 | 显示全部楼层
冷艳锯 发表于 2015-4-23 17:04
哈哈,讨论了两年的一个帖子,当年玩刀剑的弟兄在谈论弓箭
还是羡慕象您这样亲历实践复原古代骑射文化的弟 ...

弓箭界我看到过两三个人做过,属于前人的探索啊。否则我也不会想到改善方案。


如果不耍弓箭的人,肯定不容易猜出来这个东西干啥的哈哈。


此外,我觉得这个东西不会有生命力的。毕竟现在大家带弓箭要么在途中运输,要么到了目的地就射。基本不存在带着空的弓挂在腰上走的必要。


另外,复原马具的兴趣有、资料有,不过没有技术力量。目前最看好的、资料最充分的,就是契丹的马具。文物充分、结构图明确。但是这种东西不依赖于工匠、作坊,个人无能力倒腾出来呵呵

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发表于 2015-4-23 19:49:29 | 显示全部楼层
我想说的就是,宗亲就是一本活字典。呵呵。

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发表于 2015-4-23 21:19:07 | 显示全部楼层
汉室宗亲 发表于 2015-4-23 10:23
西夏人民威武!不过表情和姿态很2哈哈哈!

看来真的审美不同    我看到西北的党项人 觉得很顺眼    反而看到太子墓里的个别脸型  就觉得好笑   一个个象猪头
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 楼主| 发表于 2015-4-24 09:20:51 | 显示全部楼层
SLIK 发表于 2015-4-23 21:19
看来真的审美不同    我看到西北的党项人 觉得很顺眼    反而看到太子墓里的个别脸型  就觉得好笑   一个 ...

西夏壁画基本都是顺眼的,例如敦煌壁画。但是你发的那个大概是我见过的最不符合审美的西夏人造型了呵呵


来几个顺眼的西夏人(敦煌壁画的西夏供养人肖像,也就是说不是神佛,而是真实的西夏人)
5b54b16ftx6DsXwaUuh05&690.jpg
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 楼主| 发表于 2015-4-24 09:22:02 | 显示全部楼层
SLIK 发表于 2015-4-22 11:04
半截套比香蕉皮  要实用的多呀  我看装箭也行! 装晨练宝剑也行! 装弓出弓  速度更快! ...

还有鱼竿、日本剑道的剑。。。。各类细长不重的物体
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