2018新浪杯未来之星马术大赛——魏江雷、陈彻媒体专访记

2018新浪杯未来之星马术大赛启动

魏江雷、陈彻媒体专访记

受访人：新浪网高级副总裁、新浪体育总经理-魏江雷

受访人：北京市马术运动协会秘书长、中国马业协会青少年委员会执行秘书长-陈彻

主持人：感谢各位老师！接下来的群访环节邀请了新浪网高级副总裁、新浪体育总经理魏江雷先生和北京马术协会秘书长陈彻来共同为大家解读，欢迎大家来进行提问。

记者：魏总您好，新浪体育为什么会选择马术这样一个小众和高端的赛事？

魏江雷：新浪做赛事有三类赛事，第一类叫大众赛事，尤其靠规模取胜的，像足篮球，我们3人制篮球今年打完之后会是全球最大的3人制比赛，5人制足球今年踢完之后会是中国最大的5人制足球比赛，没有人比我们更大了。第二类是平台价值链型。第三类是小众高端型。马术有点像第二和第三类的混合，像我们做的冰球联赛，如果只是做青少年冰球联赛，不给这些打球的孩子更好的教育和入名校的机会，孩子和家长的利益不能充分考虑，所以我们做冰球之后接着做的是冰球校长论坛。

冰球、击剑、攀岩、马术这四个项目都符合既是价值链型项目，同时也是小众高端的项目。今年冰球孩子一年花费12万，攀岩4万，做马术家里不养马的情况也要12-15万之间。这个项目有个特点，单体项目比较高，需要孩子和家长有比较好的配合，资金的投入，更多的是他在要求身体的同时有其他方面的需求，我们做青市联北赛，要帮助孩子在其他领域有更好的帮助，比如如何让马术俱乐部的学校录取品学兼优的孩子，让骑马好的孩子能够上比较好的学校，单项运动来讲，无论马术、冰球、花滑和击剑，不光是体能需求也有其他技能方面的需求。马术源于欧洲，现在很多体育项目源自欧洲，马术在源自欧洲还有贵族和精神层面的需求，骑马不是骑得快就行了，还有场地障碍赛和盛装舞步赛，都需要孩子在身体条件具备的情况下有更多的精神追求，对马术项目的了解，对马的了解，人和马相处的了解，对马术中的规则、礼仪、着装各方面的了解，马术像青少年的礼仪学校一样，通过骑马，不光能够强身健体，和动物之间交流，更能够让自己在精神层面上有学习和提高。这是现在我们抛开商业礼仪为什么选择马术项目的原因。

记者：您着重于青少年的项目，您是希望通过这样的目标群体实现什么样的的目标？

魏江雷：有些项目，像马术、冰球、花滑以及我们要做的攀岩项目。成年比赛来讲，比如冰球比赛，我们和欧美水平还是有很大的差距，现在国家俱乐部，真正中国籍的选手是非常少的，冰球去年做了U12，今年要做U15，六年之后才可以让第一年打U12的孩子进大学，十年之后才能给国家队输送人才。但这不妨碍新浪举办商业赛事、群体赛事的初衷，希望让孩子、更多青年人可以参加体育运动。

马术也是一样的，今天在马术领域里，我们的竞技水平是远不如欧洲的选手。今天新浪和北京马术协会合作，他们第四届赛事，我们是第一次合作赛事，希望未来赛事里能走出更多品学兼优的孩子，能够代表国家为国征战，能够代表国家的马术水平。现在想的更多的是如何让新浪媒体的力量，让更多的人从不知道这个项目到了解，到喜欢，到热爱，到参与。到参与之后，你才能真正让一个孩子或家庭感受一个运动项目的魅力。希望未来通过我们的努力和马协合作，能真正向国家输送成年的高水平竞技选手。其实这些国家运动水平是整个国家运动水平的衬托，我们叫“水涨船高”，这次马上来的世界杯可以看得到，冰岛30万人有打进世界杯，但大家看到冰岛30万人口，但不知道冰岛有大概8万名注册的各级足球运动员，我们14亿人口的国家都没有冰岛这么多注册的足球运动员。

马术一样，如果我们从今天入手，通过我们5-10年的努力，能让中国从马术运动不普及的国家到马术运动大国，这个路是蛮艰辛的，所以我们选择和马术协会合作，单项项目中，协会的作用是非常非常重要的。

记者：请问魏先生，为什么选择2018年举办新浪杯未来之星马术大赛，您看中这个品牌什么潜质，这个品牌未来的发展会达到怎样的规模？

魏江雷：2015年新浪体育做内容规划时，已经规划了健美、马术、攀岩、花滑、冰球、智力运动会等。2015年，我们做了足篮球规划，从篮球到足球，去年开始冰球联赛，和高山滑雪比赛。2018年条件逐渐成熟，不像足篮球运动基础非常广泛，随便组织个比赛能打到70个城市，1.4-1.6万人打这个比赛。马术加起来注册的运动员才40万，这需要一个积累。确实我们之前考虑过自己办比赛，直到去年，我们和北京马术运动协会碰到一起，探讨今年如何通过媒体力量帮助单项赛事走得更远，我们不谋而合，非常感谢北京马术运动协会，与新浪创立了一个合作的IP，也可以说我们加入到北京马术运动协会他们已经经营了四年的比赛里，帮助比赛可以做更多。

陈彻：刚才魏总也讲了，我认为魏总对体育产业非常了解，他把体育分成三个类型，马术相对是窄众高端的项目，但马术对青少年教育的意义，马术育人的功能，它的魅力完全可以把马术做成大众的体育运动项目，所以你问魏总未来的发展，相信魏总和我一样对未来之星大赛一定有非常好的前景，抱有共同的愿景和期望。我相信未来之星马术大赛，首先是在青少年人群当中会推广马术，这个意义和价值更大。就像魏总讲的，整个马术产业领域几十万人，不到一百万人，一百万人里将近60%、70%是青少年。未来会不断有更多的青少年进来，青少年一定是马术的主力，而且把马术运动做大的动力，未来之星恰恰是根植青少年，所以，青少年的马术运动发展和我们赛事品牌IP成长非常一致与吻合，未来我们马术行业有多大的发展，未来之星赛事就一定有多大的发展。到底马术行业有多大的发展呢？给大家一些数据，在欧美、法国、德国基本上几千万人口当中有几十万人，就是人口当中有10%是马术人口，这是不可限量的天量，我相信，未来世界马术最大的市场一定是在中国，这就是我们未来发展的目标或期望。

魏江雷：我再补充后面的问题，为什么2018年新浪开始接触这个比赛，从世界银行统计来讲，一个中等发达国家，当人均GDP超过1万美元时，所谓小众高端项目能够得以流行，大家能够支配更多的钱才会把更多的钱投身到健身、娱乐、运动上，比如滑雪运动，在欧洲滑雪大国都是在人均GDP超过1万美元时，滑雪运动有爆发性的增长。去年我国GDP增长8700美元，如果按这个节奏，6.8%的GDP增长，在2019年或2020年能达到人均GDP超过1万美元的标准，我们今天说，不要等到2020年干这个比赛。干得太早比较辛苦，当人均GDP水平比较低的时候，大家参与的积极性，其实受人均GDP，可支配收入的限制。随着今天中国国力越来越强盛，中产阶级越来越多，大家可以支配的收入越来越多的时候就会思考哪些项目适合自己的孩子，哪些项目适合自己的消费，从滑雪到马术、击剑都是这样的。2018年有很多的契机能在今年我们携手和北京马术运动协会把这个马术比赛做好，而且在2020年在中国迎来马术比赛比较大的发展。

记者：在全国也有其他青少年马术比赛，相比较而言，新浪杯未来之星马术大赛除了规模之外还有哪些比较大的亮点？

陈彻：确实像您讲的，最近两年青少年马术比赛在不断增加，也确实和我们的大众运动足球、篮球相比来说，青少年项目在全国还是比较少，据我了解还不超过5个赛事IP，其他赛事更多强调竞技性和专业性，赛事设置的比赛等级或障碍高度都比较高。有一些比赛，国际好手都参与进来。中国现在马术发展现状是刚刚有大量人群进入到马术这个领域，所以，对于基础赛事的需求是非常大的。所以，我们的赛事最重要的是普及，不仅在于赛事等级的设定，比赛科目的设定上，同时也在于文化的传播上。今年包括总决赛15站，我们希望这15站比赛是15个马术推广火苗，能够让更多的人了解、知道马术。我们也请到了于谦、尚雯婕参与到赛事当中，就是想让更多跨界的人群知道马术，了解马术。2018年我们走到一起来，选择新浪体育，中国最棒的体育平台，希望未来的马术能够像魏总手里的篮球比赛一样，某一届达到70个城市，达到6万人参赛，这是我们要的。我想，对于马术的普及，马术文化，马术育人的展现才是我们想要这个赛事体现的。

魏江雷：我补充一点，刚刚谈到于谦老师的加入，大家都讲过马术是个很特别的项目，唯一人和动物同场竞技，而且需要协调的项目。从普及马术文化角度来讲，不光有人，骑手该怎么做，怎么训练，形成独特的参赛和提升生活气质，马也很重要，但不能采访马，马不会说什么。所以，我们把马主请来，于谦老师从喜欢马到骑马，到养马，他对马的理解是非常不一样的。于老师亲身经历了母马产崽的过程。今天我们把马主请来，把华老师请来讲，讲的更多的是如何让普通人了解一个动物的习性，怎么和人配合，在一个赛场上马怎么和运动员进行配合。我们说和谐，不光是人和人之间的和谐，人和动物的和谐，人和自然的和谐也很重要，对马了解更多，也有助于马术运动文化在中国得到更好的普及，因为这确实是人和动物要和谐统一，高调一致的项目。

记者：我们也知道新浪现在出了一些冰雪项目，3人制篮球项目以及今天的马术大赛，感觉是深耕青少年体育，新浪如何在青少年群体有这样的考虑？马术大赛在所有的IP项目当中现在处于什么样的位置？大家可能会看到篮球更加大众一点，冰雪是个热点。马术比赛在青少年当中有些所谓时尚、高端，我们的布局是出于怎样的思考？

魏江雷：好问题。之前的思考还是有个过程的，比如我们一开始做篮球，这个项目是比较大众化，我们做篮球，参与的人很多，比较容易把规模做大，容易赚钱。作为商业赛事，如果你不赚钱，这个赛事叫好不叫座是做不下去的，我们抱着比较朴素的心态，赛事做得好，运营正常的话，能够三年盈利这个角度介入篮球。

这个思想在2017年得到颠覆，颠覆有两个主要原因，一是业务做到2017年还没有赚钱，因为2017年规模比2016年大了一倍，当时和公司讲，这个项目我们不能在短期盈利，2017年，我们做到25个赛区，6100支球队这样的规模。今年2018年我们做72个城市，做到1.6万支球队，6.4万人，这个规模就更大了。随着盈利时间的推迟，因为我们要把规模做得更大。

二是更大的原因，去年9月15日，北马之后，我们在天津做了足际联赛的第二揭幕战，请了金志扬金指，金指在启动会上说的话对我触动特别深刻，他说他在教委工作，教委在2010年做了一个中日韩三国高中学生的体质调研，高一到高三的学生各一千个样本，男女都有。我们的身高体重都超过日韩，运动能力落后日韩。

还有一个数据，2015年教委出的数据，小学毕业生近视率是40%，高中毕业生近视率62%，2010年毕业的高中生已经步入工作了，这一代的中流砥柱，运动能力、身体素质输给日韩运动员的话，这个国家是没有希望的，一个国家的素质不行，你有多少人都没用，更不用说近视的问题。到2017年，随着第三年步入到体育圈里，更多地意识到体育不光是个生意，更多的也是责任，确实体育是个很古老的产业，不可能很快赚钱，所以必须要谈责任。

如果今天我们把责任和商业思维、业务逻辑以及我们能做的赛事品质结合在一起，这个比赛绝对是能够叫好又叫座，今天把所有做的事情加起来，我们做这个赛事能让更多的人参与比赛，作为一项赛事的目的是最后能有人参与这个比赛，篮球也是一样，篮球可以由更多人打篮球，足球可以踢足球。因为篮足球是大众普及项目，我们篮球比赛已经是中国最高水平的3对3的比赛，2016年黄金联赛的冠军是福建华大队，代表福建省参加2017年全运会拿到3对3的冠军。2017年参加我们黄金联赛没进前八，我们水平越来越高。听起来群体赛事是个草根，但打70个城市30个赛区打到最后一定代表这个国家最高水平的比赛，没有之一。这个思路是我们过去四年摸索学习到的。

很多项目成人完全不占优势的，像冰球、马术、攀岩都没有任何的优势，更大的希望是今年12-15岁的孩子能够接触到运动的时间比较早，他运动的天赋能够被开发出来，随着青春期身体的发育，如果身体发育的能力匹配运动素养和个人这方面的能力，是有机会为国家未来输送人才。去年我们第一次做冰球联赛时，我在冰球联赛发布会上讲过，现在不光是做一年两年三年，我们先做U12，十年以后才能为国家输送这个领域最高水平的职业运动员。做马术也是一样，北京马协做了四年，等我们合作六年，有可能给中国竞技体育输送非常好的人才，这可能是6年之后的事情。所以，做体育真的要讲情怀，因为以体育人是个国策，健康中国是个国策。媒体体育人是不是能够响应政府的号召，习大大的号召，通过我们的努力，让更多的年轻人都从事体育运动，他们身强体壮，这个国家就有希望了。同时，通过我们这个赛事6年、10年，真正为国家输送一流的人才，能够让这些来自草根，来自群体赛事的运动员最后有一天能够披上国旗，戴上国徽为国征战。比赛的目的不是输赢，是推广一项运动，只有当一项运动在这个国家普及越来越多，水涨船高，这个国家单项运动水平才能得以真正的发挥。

记者：未来还有其他项目IP的规划吗？

魏江雷：今年到目前为止我们做了四年的篮球，三年的足球，第二年的冰球，第二年的滑雪公开赛，第一年的健美大赛，以及现在我们参与第一年的马术比赛。我们之后筹划中的是攀岩，青少年的速度攀岩，也是按照奥运的标准，还有击剑的比赛也要看一看。因为击剑不光需要运动员有身体素质、心理素质以及修养，这些项目有更高的IQ和EQ需求构建的项目。高尔夫也是我们在考虑的，我们开展还是蛮多的，今年作为体育媒体，我们核心目的是推广一项运动的话，做什么都是对的，问题是能不能既叫好又叫座，关键在于和协会，在座各位努力的，你们帮我们宣传多一点，赞助商赞助多一点，都来赞助的话，我们就能卖得好，就有机会投入更多的资金，让这个比赛办的不光漂亮，而且对任何小运动员以更好的保护。   

记者：请问陈彻先生，您认为像新浪这样的媒体优势能为这些赛事带来哪些附加价值，您对今年的比赛有什么特别的期待？

陈彻：首先我对新浪体育的加入抱着非常大的期望，我们会长在贺信上也写了，这是我们在五年当中最令人期待的一件，也是最异彩纷呈的，新浪体育对我和各位都不陌生，一直是在中国的体育产业先锋的位置，做了非常多的尝试，包括刚才魏总讲的，做了很多年的三对三，很多年的花滑、健美以及马上要进入的马术。之前我们没有合作时就关注三对三篮球，我对三对三篮球迅速发展非常欣赏，我们在一个小的圈子里，大家也形成热议的话题。而且从新浪操作角度来讲，每一步都走在非常关键的地方，刚才魏总也讲，对于马术赛事的深耕其目的在于推广这项运动，我认为这个立足点将会使得我们的大赛有别于其他所有不同的赛事。我们一定会取得整个这个行业的制高点。

对于今年的赛事来讲，由于新浪的加入，我们在现实的宣传方面一定会变得更专业，其实我们更看中的是新浪体育相关的资源，比如很多娱乐的资源进入进来，包括今天尚雯婕所讲的，她也很喜欢马术，只是一直找不到专业的机构，专业的途径去参与。新浪是大家都认识和看到的，有了这样的非常好的窗户和桥梁，会有更多的人通过我们未来之星大赛发现马术的魅力。对于青少年群体来讲，它的赛事所影响的人并不简单是他本人，每一个小朋友身后都有6个家长，3个家庭甚至更多，它会影响更多的人群关注马术。今年的赛事里，我们是15站，已经是最大规模，将会有1000多个孩子加入。他们背后所影响的人群将是数以万计甚至更大。这是我对于新浪非常大的期待。

马术最近几年的发展，虽然有很高速的状态，但我们一直认为，截至到目前，马术还是一个小众运动，未来走向大众运动一定需要国家级甚至国际级的，像新浪体育这样的媒体参与进来，媒体的矩阵参与进来，全方位向大众报道，并且引入各方面的资源。

魏江雷：作为体育媒体人，我是有很多焦虑的，中国人不注重体育，越来越多的中国人是不看体育项目，不参与体育项目，我自己看数据非常清楚。拿中国比日本，刚刚过去的1月份东京箱根接力赛，大学生跑在日本是22.7%的收视率，甲子园高中棒球比赛在日本26%收视率，日本最棒的棒球职业联赛收视率超过28%，接近30%。不是日本人看电视，中国不看电视，而是中国人不特别注重体育，这是非常大的危机。为什么我们今年要和娱乐明星跨界，一个娱乐的节目可以轻松拿到2亿、3亿的冠名赞助费，《中国有嘻哈》第一季农夫山泉冠名赞助1.2亿、第二季是小米。如果今年能上的话，2.5亿。赞助体育项目花多少钱呢？中国人寿五年10亿，中国人寿绝对是非常有担当，非常有责任的企业，否则不能赞助体育赛事。《中国有嘻哈》一期16集，单集正片播放量2亿，加起来正片播放32亿，片头片尾片花加起来纯粹网播的节目一季超过100亿播放量，微博话题上主话题70亿，加上其他三个分话题、子话题，一季微博话题量超过100亿。中超官网公布的上个赛季全网播放4.37亿，中超话题5亿。中超是个5亿话题，不到5亿播放量的网上节目，中超和嘻哈相比差20倍。今天体育项目没有办法和娱乐相比。今天做体育，大家的焦虑是，如果大家都不参与体育，不玩体育了我们怎么活，反过来中国就没有希望。

不光从篮球、足球，再到冰球，我们做的冰球联赛光决赛就1100个孩子，有9个国家和地区的，大概2000多个孩子打比赛，今年会找15个城市，超过4000个孩子打我们的比赛，马术是一样的，如果有一天我们马术办得像篮球一样，70个城市6万多人参加，这个项目才能让更多的人动起来，2018年参加新浪赛事的人都加起来会超过13万，如果中国有100家新浪那就是1.3亿人参加体育运动项目。如果中国人不运动，不参加体育项目，这个国家是没有希望的。所以，我特别感谢北京马协能选择新浪，作为协会来讲觉得很难，因为找一个合作伙伴，大家各自视角和立场不同。真正想把事情做好的能走得更远，因为大家有共同目标，让更多的孩子能够在这项运动中得到锻炼，得到熏陶，有这个乐趣，更多的人从事参与体育项目，中国才有希望，更多的青年人少“喝农药，少吃鸡”，多打篮球，踢足球，多滑冰，这个国家才有希望。我们不光和马术协会谈这个事情，和很多协会谈这个事情。为什么我们做这么多的项目，2019年我们办的比赛有超过20-30万参与这个比赛都不要意外，因为办比赛是推广运动，让更多的人参与体育运动，这是我们的目的。只有这样才能让我们的国家强盛起来，我们参与项目才能真正爱这个项目，这个项目才有它的生命力和商业价值。当马术能有100万人参与时，这个马术将是千金万金难求的项目，一定是这样的。

记者：您认为，参与度低的话，它的生存困难，马术发展过程中推广不会那么畅通的问题是在哪一块呢？

魏江雷：我先剑走偏锋，中国历代从科举制度开始，家长特别重视孩子的文化教育，高考是第一要务，万般皆下品，唯有读书高，中国从1840年开始被人打到现在，中国人不注重体育锻炼是有历史渊源的问题。基于整个中国的教育制度加强很大的压力，孩子读不好书，不能上大学一辈子就完了。国家电视台做文艺节目，综艺节目做得好，10年湖南卫视开始把娱乐节目做到现象级的节目。体育，我们改革开放比较晚，体育是没有用商业思维考虑的市场，我们落后综艺，落后文艺，落后娱乐差不多已经有十年时间，需要好好追赶。

陈彻：我就我所知做简单的分享，有三大原因：第一，一切的原因起决定的是内因，马术运动自身还有很多不足，这是我们希望去做的，我们协会叫“扩大马术人口，加快马术升级”。从各个行业领域，马术从欧洲传过来的，从全套就业岗位中国都没有专业人才，马工、兽医、骑师、马主、赛事、协会等都不专业。我希望未来十年，行业自身能够去发展。

第二，在于我们整个理念，过去很长时间，不管是行业内还是行业外，大家对马术都觉得非常神秘，什么高大上运动，贵族运动，离我很远，实际接触过马术运动的人，包括魏总、新浪很多同仁都接触过马术，觉得马术其实应该是非常亲民的运动，非常适合青少年的运动，这个理念始终没有转过来。我特别希望在此呼吁各位媒体，能给我们马术运动正名，有这样一句话，确实很多贵族都在从事马术运动，但不能说马术运动就是像贵族运动，只能说它的魅力感染了贵族阶层和精英阶层都来学习，并不是说它的魅力就不对平民和所有人开放，实际它是开放的。这是理念问题，这和我们的宣传是有很大的关系。

第三，和今天的主题有点关系，任何体育运动发展，赛事是揽统。我自己是个篮球爱好者，小时候八几年是看NBA的，最近十年我已经转看CBA的，尤其北京队有了马布里之后，对CBA的关注，我是每场总决赛都看。一个赛事对这项运动的推动是巨大的，这一点上也可以非常明确地讲，魏总和新浪体育是有眼光的，在推广马术，介入马术时首先选择龙头的赛事。未来不管是青少年赛事还是马术其他专业赛事都一定会有一个大的发展，只有这些赛事变得更专业，更让大家所关注，产生明星，就是骑手明星，它才会有更大的发展。

这是我们自身的问题，理念问题，以及要有更多更好的赛事。

摄影：雪晴

真好，转走了。