耳目一新的蒙古宫廷舞蹈(看到了清、韩、日宫廷舞影子)

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汉室宗亲 发表于 2012-4-24 22:45:42 [显示全部楼层] 回帖奖励 倒序浏览 阅读模式 12 2925

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和平时看到蒙古族舞蹈风格迥异的蒙古宫廷舞蹈。 蒙古国著名的Mandakh Nar(旭日)舞蹈团表演。 四平八稳,袅袅婷婷。从中,慢慢看到了满清初期的宫廷舞影子,甚至看到了朝鲜宫廷舞影子,乃至深受唐朝影响的日本雅乐舞蹈的影子。 总之,那个时候东亚各族的宫廷舞蹈,可能都是脱胎于一个原形的。 当然,还有“洋娃娃和小熊跳舞”的影子。 h4v6sY

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隔岸垂纶 发表于 2012-4-25 16:31:13
以前读历史,蒙古在中国的版图内,不知什么时候就从中国的版图上消失了,不知是谁出卖了中国的国土,不知现在的中国政府承不承认蒙古的政权。哪位来解析一下? h4v6sY
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汉室宗亲 发表于 2012-4-25 22:31:24
[quote]以前读历史,蒙古在中国的版图内,不知什么时候就从中国的版图上消失了,不知是谁出卖了中国的国土,不知现 ... 呵呵,楼上别纠结这些过去的、木已成舟的、无任何可能挽回的事情了。 简单描述下: 1911年辛亥革命,居住在北京、长期受到清廷超越一切臣子的优厚待遇的几位主要外蒙古王公趁着清王朝行将崩溃,火速冲回库伦(乌兰巴托),在沙俄支持下擅自宣布独立,拥立大活佛哲布尊丹巴(四川理塘的藏族人)为蒙古帝国皇帝。不承认为新成立的中华民国的一部分。清朝驻外蒙古官兵或者被赶走,或者被屠杀。 袁世凯及北洋政府统治下的中华民国政府不予承认,数年后进攻并收复外蒙古,由于俄国等西方列强在一战期间,态度退缩,蒙古贵族取消独立,改为承认中国宗主国地位的“自治政府”。 但是,蒙古贵族和北洋军阀政府沆瀣一气欺压蒙古人民,人民不答应,十月革命后,在苏俄支持下,推翻了两者的反动统治,再次宣布独立为“蒙古人民共和国”,曾长期号称世界第二个社会主义国家(除了苏、蒙的其他社会主义国家都是二战之后才出现的)。北洋军被赶走,投靠了中国的主要上层贵族都被害死。但是,北洋军阀和国民党的中华民国政府,以及世界绝大多数国家,都长期不予承认。蒙古人民共和国一直被视作苏联的附庸,另一个加盟共和国而已。 二战爆发后,苏联国际地位日益重要。世界大国不得不买账。“雅尔塔协定”中,主要大国正式承认蒙古国的“现状”,并强迫国民党政府承认。否则,苏联不派兵帮打日本关东军。国民党政府在《中苏友好同盟条约》里面首次正式承认了蒙古国独立现状。但是,随着国民党被赶出大陆,他们废除了与苏联的条约,也不再承认蒙古独立。直到民进党上台,台湾才承认蒙古独立的现实。 新中国因为必须获得苏联支持,所以,也不能改变国民党政府已经承认蒙古独立的现实(否则苏联就不和俺们好)。蒙古国也成为第二个承认新中国的国家。现今,蒙古国作为独立主权国家,获得了联合国及世界几乎所有国家的承认,除了民进党之前的台湾,没有说No的。这和中国失去的其他一些领土,性质不尽相同。所以,也就这样了。 下面,还是回归主题,贴一些继承了盛唐音乐遗风的日本雅乐,对照体会一下。一举手,一投足。 (音乐不能说悦耳,但保留了浓重的古风。其中,一种很突出,很刺耳的吹奏乐器,就是唐朝从西域传到日本的“荜苈”) 1、《兰陵王入阵曲》。兰陵王的故事,你知道的 (北齐大将兰陵王高长恭,容貌过于美艳,上阵时为了不让敌人轻视,都要佩戴凶恶面具) 这种音乐,乍一听,一百个人会有一百个说是典型的日本古曲。呜呜哇哇的。但是仔细体会,如果把节奏加快一点,会听到浓郁的游牧民族风格。类似西域、中亚那样的曲风。北齐是鲜卑族风气很重的政权。这音乐怎么听怎么觉得是胡人的音乐。特别是类似胡笳的呜呜声。大概是到了日本,作为宫廷音乐,节奏被大大放缓了。 当年,北齐还有一首著名歌曲,名将斛律光带领全军共同歌唱的《敕勒歌》想来估计也是这种曲风的。 2、文舞。让我们想起北京孔庙祭孔乐舞。 3、干戚舞(挥舞着战斧和盾牌的舞蹈。山海经有“刑天执干戚而舞”。杜甫则有诗:昔有佳人公孙氏,一舞剑器动四方) h4v6sY
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隔岸垂纶 发表于 2012-4-25 23:12:03
谢谢这么详细的解释。看完的感受就是:近代以来的中国当权政府都是对外奴颜婢膝,对内强权爆棚。蒙古要独立出去我们也是无话可说了。无语。 h4v6sY
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隔岸垂纶 发表于 2012-4-25 23:44:40
刚刚百度了一下蒙古问题。虽说无语,有些话还是想说一下。从百度的情况来看,找不到台湾民进党方面主政台湾期间承认蒙古为独立国家的信息,而且到现在为止,台湾的中国版图上仍然把蒙古包括在中国的版图之内。另一个要说一下的是,蒙古当初本就是中国的一部分,却要由蒙古来承认中国的政权,这很滑稽,很搞笑,是历史的大笑话,是超级国际玩笑。既然原国民政府都宣布废止条约了,中华人民共和国也不承认蒙古独立是顺理成章的事,或者原国民政府即使没有宣布废止条约,新成立的中华人民共和国也应该不承认条约的,为什么只是为了和苏联好就承认了呢?恐怕还是另有原因了。为了一点点利益,便放弃国家领土,这与卖国求荣没有什么区别。 h4v6sY
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汉室宗亲 发表于 2012-4-26 11:04:11
[quote]刚刚百度了一下蒙古问题。虽说无语,有些话还是想说一下。从百度的情况来看,找不到台湾民进党方面主政台湾 ... 马术网站,此处不是谈论政治问题和外交问题的所在。此话题就此打住。反正,1949年,美国是坚决反对新中国的,如果不和老大哥搞好关系,俺们就灭了。而老大哥,也不是吃素的。50年代初,甭说外蒙古了,就连旅顺都还是苏联租借地,东北的铁路都还是苏联管理。你找谁说理去?这俩主权后来能够要回来,就已经不错了。不把苏联伺候好了,抗美援朝就更费劲,美军也许60年来一直在鸭绿江对岸。而且至今你去旅顺游泳,可能需要办俄国签证;去东北坐火车,大概需要听俄语广播。 此话题就此打住哈。 贴一个FYI:
台湾承认外蒙古为独立国家

  中国台湾网2月27日消息台湾“行政院”元月底修正通过“台湾地区与大陆地区人民关系条例”施行细则,承认外蒙古为独立的国家,台湾50余年的“外交”政策将发生变化。不过台湾“行政院”称这样做是为了方便外蒙人士来台,不涉定位问题,台湾“外交部”也表示正在研究是否要接下外蒙的相关业务。  据台湾媒体报道,“台湾地区与大陆地区人民关系条例”施行细则第二条第二款规定
,两岸条例所称的“大陆地区”是指台、澎、金、马政治统治权所及地区以外的“中华民国”领土;第三条则明定,第二条第二款所称的大陆地区包括中共控制的地区及外蒙古地区。而台湾“行政院”元月底修正通过后的两岸关系条例则把外蒙古排除在大陆之外,承认外蒙古为独立国家。  外蒙早在一九四五年举行公民投票,其中多数赞同独立,并在一九六一年成为联合国成员国,中华人民共和国也在一九四九年承认外蒙,双方并建立外交关系。但一九四九年迁台后的“中华民国政府”一直拒绝承认外蒙独立的事实,李登辉任内曾有意依国际现实调整外蒙定位,不过最后并未落实。  不过,“行政院”表示,这项修正案,主要是为了方便外蒙人士来台旅行,并不涉及外蒙定位问题。但“蒙藏委员会”及“外交部”官员都表明,既然外蒙人士不再被视为“大陆地区”人民,未来自然要适用“外籍人士”的各项规定,以后外蒙人士来台将由“外交部”核发签证,不再使用现行的“旅行证”。(发宝)
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隔岸垂纶 发表于 2012-4-26 14:14:58
国土问题并非政治问题,是国家核心利益问题。不说就不说吧,只要成为事实就有人承认,这个国家永远都没有安乐日子可过,寻求脱离或者吞食的势力就有参照。不再说了。 h4v6sY
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A扎合敢不 发表于 2012-5-16 15:04:53
当初讨价还价的结果!! 中苏建交时,向苏联索要要长大铁路和旅顺港,导致苏联失去在远东地区唯一的不冻港。为了寻求不冻港,苏联转而把目光转向朝鲜半岛。在得到朝鲜的许诺后,支持朝鲜开始统一战争。苏联向左转的结果,直接导致台湾问题被无限期后延,也导致在蒙古问题上,中国在没有任何讨价还价砝码。 情况就是这么个情况,事情就是这么个事情,为了得到一些,必须失去一些。 关系再好,意思形态再接近,也别指望任何人“损己利人”的公道。 漠北蒙古啊,外蒙古,我,无语,有泪。 h4v6sY
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A扎合敢不 发表于 2012-5-16 15:06:03
新中国确实说过要废除一切不平等条约,但是括弧,不包括跟苏联和俄国签订的。 挨着这么个败家国家,中国真倒霉。 h4v6sY
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汉室宗亲 发表于 2012-5-16 15:27:07
[quote]新中国确实说过要废除一切不平等条约,但是括弧,不包括跟苏联和俄国签订的。 挨着这么个败家国家,中国真 ... 国事不多说了。过去,一切以意识形态、阶级斗争划线的时候,中国还很支持柬埔寨、越南等驱赶华侨呢。因为华侨一般是资产阶级,我们要支持被压迫的当地人民打倒他们(往好听一点说,我们是不好意思反对当地人民打倒他们)。相反,如果执政党不是共产党或者是我们的敌人,中国肯定是反对对方驱赶华侨的,比如60年代的印尼,还有反目后的越南。 当时著名的话是:我们的朋友的朋友,就是我们的朋友;朋友的敌人,就是我们的敌人。敌人的敌人,则是我们的朋友。 h4v6sY
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A扎合敢不 发表于 2012-5-17 15:13:50
“我们的朋友的朋友,就是我们的朋友;朋友的敌人,就是我们的敌人。敌人的敌人,则是我们的朋友。” 现在看,这句话,单纯从逻辑上就不通,而且实际上也不对!! h4v6sY
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隔岸垂纶 发表于 2012-5-26 00:52:50
当初讨价还价的结果!!
中苏建交时,向苏联索要要长大铁路和旅顺港,导致苏联失去在远东地区唯一的不冻港 ...
A扎合敢不 发表于 2012-5-16 15:04



    清朝只是租借香港给英国,并在上海等地划出一些地方作为外国人的租界,赔些钱,已经被我们定性为卖国求荣,那么把外蒙古这么大的一个地方卖出去的政府应该怎么形容?请教中。
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A扎合敢不 发表于 2012-5-28 08:46:54
不知道,说不好!
反正不是“伟大、光荣、正确”。
每个人都有上厕所没带纸的时候,就像什么事不可能完全的完美、正确。
国家也是如此,我是这样认为的。
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